15 de mayo 2023

Rodrigo : Hay muchas fiestas populares, callejeras, con un montón de danzas que la gente baila y eso es algo muy frecuente en Bolivia, les encanta. De hecho, nosotros hemos heredado eso de las fiestas carnavaleras europeas, no son tan ajenas. O sea, claro, evidentemente ya hoy en día la danza y el disfraz es completamente diferente, pero originalmente yo supongo que el carnaval viene de Italia y de España, creo, supongo, y en Bolivia, por ejemplo, bailan travestidos, y eso, eso es increíble.

A mí esas obras me parece, no sé si son obras necesariamente porque son más acciones políticas que performance así normal, pero me parecen obras increíbles porque sí obligan a un cuerpo social sumamente conservador, porque la gente que consume ese tipo de danzas es muy conservadora, y entonces estos activistas, bailarines, se van a meter en el peor de los lugares, en el más peligroso, que es exponerse a que la gente muy ebria los vea bailando travestidos, es la verdad, necesitan tener mucho valor. Pero eso tiene que ver directamente con el queer, son activistas de género, pero no, pero no tiene nada que ver con el feminismo, según yo. O sea, en en ese tipo de bailes las mujeres son parte esencial y todavía están, ocupan un lugar bastante claro dentro de todas estas, dentro de todo este fenómeno.

En estas fiestas populares hay roles de género muy establecidos, las mujeres bailan con cierto tipo de disfraces, los hombres bailan también así, y de hecho hay estudios sociales muy claros en los, en los que la mujer, este, usa minifaldas muy cortas y que es la oportunidad para las mujeres para transgredir como las normas de vestimenta que son políticamente correctas. Sin embargo, como que estos, estos activistas queer se visten de mujeres para salir a este tipo de bailes, pero la acción performática en sí misma no es la transgresión más importante, no pretende serlo porque no, la intención no es hacer un performance, pero desatan, es muy peligroso porque te estás exponiendo en un entorno muy conservador y lleno de gente muy borracha, entonces se exponen a que realmente los violenten y eso a mí me parece increíble. Al margen de que si bailan bien o no bailan bien, o si la acción en sí misma, este, está insinuando algún tipo de expresión performática.

Soline : Narda me decía que las fiestas en realidad son las acciones que tienen el mayor poder político.

Rodrigo : Podrías anotarte por ahí, Silvia Rivera Cusicanqui, es alguien bien importante, muy famosa, de los intelectuales bolivianos actuales debe ser la más importante. El otro día yo leía en un libro que en realidad las fiestas populares lo que hacen es ocupar el espacio, y eso es una forma de lucha política, entonces es intervenir espacios, que para ellos son prohibitivos, entonces claro, ellos con estos bailes ocupan, se despliegan en todos los espacios que podrían ser negados en otros sentidos, pero te recomiendo que leas a Silvia Rivera Cusicanqui, que estudies quién es, porque es seguramente la intelectual más valiosa, porque está reflexionando, reflexiona mucho desde su naturaleza aimara, de un montón de obras, de un montón de fenómenos como la ecología y las relaciones un poco más equilibradas socialmente, tanto entre hombres, mujeres, y todo lo demás. En realidad a mí me parece que la politicidad de esas fiestas está en la forma en la que ocupan el espacio.

Soline : Una última pregunta, porque hablaste de Mujeres Creando y me parece que es una referencia imprescindible cuando hablamos de performance de mujeres en Bolivia. En el libro leí que ellas consideraban sus acciones como acciones políticas, pero no como acciones artísticas. Me cuesta un poco entenderlo, a lo mejor se trata de la intencionalidad. Una obra es artística cuando el artista tiene esa intención.

Rodrigo : No, ella opera desde, ella como que es muy anarquista. En realidad cuando hablas de las Mujeres Creando hablas de María Galindo, que es como la mandamás, todas las demás son como las operadoras, las que hacen las cosas que se le ocurren a María, pero en realidad todas las decisiones y todas las ideas surgen de María Galindo. Las Mujeres Creando han tenido otras intelectuales que han construido la ideología, pero que hoy en día se han desmarcado de las Mujeres Creando, especialmente para la aclaración, vale remarcar a Julieta Paredes, que es parte de las ideólogas de las Mujeres Creando.

Ahora, las Mujeres Creando tienen una cierta contradicción, porque por ejemplo a nosotros, a nosotros, nos odian, y nos odian porque representamos un montón de cosas que a ellas no les gustan. Entonces ellas piensan que de alguna forma el arte es como un gusto burgués, y que nosotros somos una representación de esta burguesía acomodada, patriarcal, y entonces por ese tipo de razones nosotros no tenemos diálogos con ellas. Yo adjunté en el libro la entrevista que le hicimos, porque creíamos que era indispensable incluirla, pero prácticamente ella y yo no tenemos ninguna relación, si es que ella sabe que existo, porque en realidad ella se maneja a otros niveles.

Ahora a mí me parece, yo creo que el problema de las Mujeres Creando es que no se puede entender la operación desde el arte, porque ellas niegan, ellas utilizan el sistema cultural con razones ideológicas, pero no tienen interés de pertenecer a ningún espacio cultural, ni ningún tipo de sector cultural, no les interesa, por lo menos no en Bolivia. Pero claro, si las invitan al Reina Sofía, ellas van porque es el Reina Sofía, y eso les da un montón de visibilidad para conseguir fondos y para conseguir difusión para sus propias ideas. Entonces yo creo que en realidad ellas usan a la cultura como una herramienta de difusión ideológica, y no creo que estén demasiado interesadas en la parte formal de sus obras artísticas.

O sea que sí existen, sí hay obras artísticas, performáticas, instalaciones, pero me parece que eso es secundario para ellos, y yo no creo que les importe tanto, por lo que yo tengo entendido, y por la forma en la que ellos operan. Ahora si llegan a tener un impacto muy grosso en la calle, tienen mucho impacto en la calle, y María Galindo la conoce a todo el mundo, y puede llegar a esferas políticas muy altas, puede llegar a agarrar el teléfono y hablar con el Presidente de la República, y eso es algo que muy poca gente puede hacer.