Entrevista del 14.02.2024

Soline : Te conté que me han invitado a una Jornada de Estudio para presentar una performance. Pensé en la tuya, porque es la que más me impactó. Así que, si estás de acuerdo con esto, presentaré tu performance. ¿Te conviene?

Rocío : Sí, claro, estoy de acuerdo.

Soline : Gracias, genial. Entonces, justo hace poco vi que habías presentado otra vez « Un verano sin Piñera », ¿ o hiciste una performance diferente ? no sé exactamente.

Rocío :Mira, yo te voy a contar la verdad de la milanesa. Se supone que me invitaron en el contexto de los 50 años del golpe de estado y se estaba gestionando el proyecto para que fuéramos a Italia a hacer performance. Bajo ese contexto, entonces, me incluyeron a mí con el « Verano sin Piñera » porque igual corresponde al estallido social y hablaba representando esa parte, ¿ya? No resultó este viaje, entonces la organizadora lo que hizo fue conseguirse este espacio que es en la Universidad de Chile, la sala Isidora Seger, y nos pide que performemos ahí, que hagamos la performance. Pues yo tenía una performance completamente distinta, iba a hacer otras cosas. Iban a proyectar imágenes del estallido social, de performances, y cosas y yo iba a estar en la piscina con mi atuendo e iba a estar accionando pero sucedió que hubo un mal entendido porque la persona en la Universidad de Chile iba a hacer una presentación de mi obra tal como tú me estás pidiendo, y a última hora yo me doy cuenta que me doy cuenta que no, que la verdad que tengo que hacer una performance. Y veo el afiche que decía « Por un verano sin Piñera II ».

Soline : Vale, para que repitieras la misma performance, ¿ o te pedían otra ?

Rocío : O sea, la misma… no puede ser porque fuera del contexto no tiene mucho sentido.No, entonces me doy cuenta que me habían puesto en todas partes en el comunicado de prensa y en todas partes le pusieron « Por un verano sin Piñera II », entonces yo la llamo, era la una de la mañana y le dije « A ver, no estoy entendiendo esto tú vas a hacer una presentación o yo tengo que hacer una performance ? » y me dice « Ay perdón el malentendido si no me expliqué bien pero tú tienes que hacer performance ». Entonces le dije ya « A ver cómo solucionamos esto porque ya lo pusiste en el afiche en un montón de lados » y como que me da lata dejar eso inconcluso, dejarla mal.

Soline : Y te pidieron una performance bastante precisa porque retomaron el título.

Rocío : Claro, porque está bien que sea como una cita a la performance del « Por un verano sin Piñera II » lo encuentro que está bien, pero el nombre no salió de mí de ninguna forma, porque yo no puedo hacer una no sale de mí no me entra, nunca lo he pensado hacer como en « Por un verano sin Piñera II », ese nombre no me calza y lo siento muy de hecho lo sentí muy arrogante encuentro. No… yo no le habría puesto así. Entonces yo como por digamos apoyar a esta mujer lo que hice fue proyectar el video de la performance de ese día, proyecté el video y yo me senté en una… ni siquiera había piscina porque no estaba en los medios tampoco no hubo paga, no hubo nada. Entonces llevé solo una silla de playa, mi bikini, mi atuendo con mi flor tal cual, y pedí diarios del día, del mismo día. Entonces lo que hice fue proyectar el video y luego sentarme a leer el diario del día. Entonces lo solucioné de esa forma el nombre no me gustó para nada.

Soline :  ¿El nombre lo dejaron así o te permitieron cambiar?

Rocío : Lo dejaron así porque ella hizo mandó a hacer el afiche, mandó a hacer la comunicada prensa, mandó a hacer todo con ese nombre y ella no sé de dónde entendió eso, la verdad pero lo que hice fue salir del paso leyendo el diario y viendo que si había cambiado algo desde eso, como que notaba el paso del tiempo, me encontré con que justo ese día el titular decía que ahora en Carabineros aceptaban gente gente tatuada y eso… entonces sí fuerte porque yo no le había bueno y lo que te voy a contar también es que cuando llegué no había nada listo yo pedí un computador con un data y con una pantalla para proyectar porque la pared era azul entonces no se iba a ver nada y llegué y no había nada nada, nada empezó muy tarde, no llegó gente. Entonces ya como que todo mal con eso salí del paso para no dejarla mal en realidad a ella, pero no ¿cómo se llama? no salió de mí mucho. Sí, yo tenía pensado como te digo, para ese viaje era una performance de cierta característica, pero nunca se llamó verano sin Piñera II jamás

Soline : ¿Y piensas que te pidieron hacer un verano sin piñera 2? porque había funcionado bastante bien a nivel de la recepción un verano sin piñera y era como a modo de publicidad no sé para su propio evento

Rocío : Sí, yo creo que eso lo hicieron así. Sin mala intención, por supuesto, pero no salía de mí, así que no. No me gustó tampoco la organización, no me gustó nada de eso, pero lo que sí te puedo contar… si tú quieres usas todo lo que yo te estoy contando ,que no salió de mí, todo lo que te estoy contando lo puedes usar y contarlo también que yo salí del paso hacía dos días haciendo lo que te conté, proyectando el video y leyendo un diario.

Soline : La idea fue muy buena, además, me gusta.

Rocío : Yo le habría puesto el título ¿Qué fue del verano sin piñera ?, por ejemplo. Otro título. Pero eso del « verano sin Piñera II » sí, tienes razón, lo usaron como propaganda además me pusieron en el afiche y ella me decía que yo era la estrella entonces… fue así, mal, brutal. Y cuando llegué no había pantalla, sino que eran las cortinas de un amigo de su casa. Yo no tenía ni tijeras ni cuerda, ni nada para instalarlo, entonces tuve que pedir prestado a otra gente. Entonces quedé más como diva porque yo no llevaba nada, quedé pésimo yo.

Soline : Entonces si estás de acuerdo, también presentaré esta parte y en la tesis porque estoy también pensando en los límites de la performance y esto me parece que es uno. Cuando de repente una tercera persona, se « apropia » tu trabajo, lo convierte en otra cosa… y cómo tú te las arreglas para reapropiarte tu obra. Qué fuerte, no me lo esperaba, yo pensaba que era un proyecto tuyo.  Creo entender también que para apoyar a esta mujer tampoco pudiste revelarlo en las redes.

Rocío : No, pero tú me das la oportunidad perfecta como para que se pueda desmentir y aclarecer este entuerto. Puedes usar esta información, de por qué se llamó « Un verano sin piñera II ». Ahora, eso con respecto a esa performance, pero qué sucedió hace unos días, una semana atrás, murió Piñera.

Soline : Sí, lo vi, accidente de avión dicen.

Rocío : Eso es lo otro interesante que te iba a contar que sucedió en mis redes sociales : mucha gente me empezó a escribir y empezó a compartir la performance diciéndome que al fin se cumplió, que yo fui una pitonisa, que se cumplió mi deseo, porque en realidad justo fue en verano, « Por un verano sin Piñera » y mucha gente me escribía diciendo que se había acordado inmediatamente de la performance, otros publicaban, republicaban la foto, decían ya la Rosillo lo dijo antes, entonces como que calza y es anecdótico pero el problema es que la gente facha empezó o sea, empiezan a a escribirme cosas como que yo no soy indolente que no tengo respeto y yo tuve que salir a aclarar en una story de que esto fue una performance del 2019, donde yo pedía la destitución más bien del cargo de este presidente.

Así es que bueno, sí, dejé uno de los comentarios que en mi Instagram está, uno de los comentarios, el comentario de un chico me trata de que soy poco empática, que no tengo respeto por la familia. Yo no conozco esa familia la verdad, no tengo por qué sentir empatía ni ninguna de esas cosas, pero…

Soline : Sí, lo vi en Instagram, en una story que hiciste, pero pensaba que era el comentario de una persona en el 2019, que durante el estallido te reprochaba esa muestra. Entonces es un comentario reciente, en el contexto de la muerte de Piñera, en referencia a una performance que tuvo lugar bajo el estallido social.

Rocío : Te mando el pantallazo si quieres. Claro, yo hice una aclaración, alcancé a hacer la aclaración de que había sido el año 2019 y lo anecdótico es que la gente lo tomó y empezó a decirme que era divina, que había visto el futuro, que se cumplió lo que yo había pensado lo que yo quería.

Soline : ¿Pero esto no te molesta, aunque sea algo positivo para esa gente, a ti no te molesta que te digan que lo deseaste ? Es un poco raro, ¿no?

Rocío : No, cuando viene de gente que es aliada mía, o sea si no me lo dicen digamos de manera negativa no me molesta, porque entiendo la ironía.

Si viene de una persona contraria o facha que me dice que yo lo deseé y me lo reprocha ahí sí me molesta. Es que no me quiero hacer cargo de eso, ni para bien ni para mal, ¿entiendes? Yo solamente digo yo no lo deseé y listo. Pero eso no es mi responsabilidad que la gente piense eso. No me hago responsable.

Soline : Y además supongo que estás muy acostumbrada a recibir « proyecciones » de la gente como artista. O sea, por la recepción aleatoria del público.

Rocío : Sí. Hace unos meses en un video de un centro cultural, el Matucana 100, me hicieron un video hablando acerca de del activismo gordo y eso, y yo digo en una frase… digo « les gordes en Chile bla bla bla » y también me hicieron un tremendo bullying por redes sociales y de hecho me decían « Yo soy gordo y te seguía, pero ahora que hablas como tonta te voy a dejar de seguir ». Hay unos comentarios muy fuertes, muy terribles. Entonces bueno no los contestaba yo no para nada, pero la gente siempre proyecta cosas y no puedo hacerme responsable de ello.

Soline : Y justamente en cuanto a la recepción que tuvo la performance « Un verano sin Piñera » : en el video aparece un hombre que se pone a hablar de tu performance en voz muy alta, de manera muy positiva, para decir a la gente, frente a las cámaras, que lo que estás haciendo es realmente genial y apoya a la causa. Mi pregunta era ¿le habías contado lo que estabas haciendo o simplemente vino, interpretó y le salió el discurso ? ¿no sé si recuerdas ?

Rocío : No lo conozco, no lo conozco, no sé quién es, creo que estaba encapuchado me parece, no me acuerdo bien, pero no lo conozco, no sabía, no sé quién era.

Soline : ¿No habías hablado de lo que estabas haciendo en el momento tampoco?

Rocío : No nada, no, él solo lo vio y sintió el impulso de meterse a la piscina y de alguna forma hablar de la performance, pero igual de alguna forma siento que fue un poco invasivo.

Soline : Justo te iba a preguntar cómo te sentiste.

Rocío : Yo dentro del video lo encontré gracioso, o sea en el mismo momento si yo actuaba echándolo, la performance se iba a ver opacada, entonces no podía … como tenía que salir del paso solo como diciéndole que, o sea, acercarme de lo que él estaba haciendo, sí, pero salir del paso y que saliera luego él de ahí, porque como hombre digamos heterosexual él tenía que dar el vamos, porque ese era el día de la no violencia a la mujer, entonces él no tenía por qué estar diciendo oye esto está bien, véanlo, yo lo apruebo. No sé…

Soline : Es lo que pensaba, o sea, te vi en el video y pensaba, Rocío no parece estar muy cómoda con la presencia de este hombre. Para mí era un momento de visibilización de una mujer para las mujeres, y no es que sea un problema que sea hombre, sino que puede molestar un poquito quitarle el protagonismo a una mujer que está haciendo su performance además justo ese día. Es complejo porque su discurso es correcto y te apoya, pero hay formas y formas de demostrar su apoyo, digamos.

Rocío : No se sabe la reacción de la gente. Se sabe la acción, pero no la reacción.

Soline : Sí, sí, o sea, con el video depende de quién está grabando también. Me interesa ver cómo se graba la performance porque cada vez más se muestra también el público y cómo actúa. ¿Qué es para ti la cosa más importante que tengo que decir sobre la performance?

Rocío : La performance tiene que ver con dos cosas que están enlazadas, que es hablar del cuerpo femenino y que no nos insultemos entre mujeres, entre las pares, que cualquiera puede usar un bikini y puede ser un verano sin polera, digamos. Pero también dentro del contexto estallido social es el verano sin Piñera. Entonces como es importante también decir que la performance, aparte de ser una jugada, digamos, política, una crítica política, también es un llamado a que las mujeres no nos insultemos entre sí. Y no seamos más condescendientes entre nosotras.

Soline : ¿Y en el público ese día lo pudiste comprobar?¿Qué te decían las mujeres en la calle, por ejemplo?

Rocío :  Súper bien. Sacaban fotos conmigo, les encantaba. Me tiraban en el churro, digamos, como que aplaudían, me silbaban. Bien aprobado. Sí había gente que tal vez se admiraba, sí, pero como el personaje también es muy sonriente. Es bien empático el personaje, digamos. O voy con una actitud así. Entonces nadie me insultó. De hecho, se hizo viral esa foto en redes sociales, en los whatsapps empezaron a mandar la foto y todo. Y nunca, nunca, nunca le han podido hacer bullying a esta foto Nunca me han podido cambiar el cartel, nada. Porque la imagen en sí ya es un meme. Entonces, claro, eso también es muy importante recalcar Que siempre bien performan las tomas, le cambian el sentido, sobre todo la gente facha, Por ejemplo, a un cartel de escolar, yo estaba vestida de escolar, y a un cartel que decía, « pura escolar » Le cambiaron y decían, « En Chile no estamos muriendo de hambre ». Entonces la gente me insultaba diciendo que yo era como que Patúa la Guatona. Pero a este no le han podido nunca hacer nada a esta foto, porque funciona en sí, sola Sería como ridículo, eh, como intervenirla, digamos. No funciona, el chiste, como se dice aquí en Chile, chiste repetido sale podrido ¿Entiendes? Como no funciona un chiste sobre el chiste. Ahora, otra cosa que debo decirte que hace, que el mes pasado salieron unos tipos con un cartel grande, se sacaron una foto y decía, por un verano sin Boric. Obviamente es una cita directa a mi performance Y además imitaron la letra, mi letra. Pero ellos estaban vestidos normal, el cartel era gigante, grande, digamos. Ninguno estaba con traje de baño, entonces está absolutamente fuera de contexto. Ese chiste tampoco funcionó.

Soline : ¿Pero piensas que es un chiste o que era simplemente una manera de retomar tu performance?

Rocío : No, estoy diciendo que es un chiste de manera irónica, por no decir que es una estupidez. Es que la performance como que no se para en el accesorio. También es el contexto, es el cuerpo.

Soline : Entiendo lo que dices. O sea que no funcionó lo que hicieron, básicamente. ¿Hay artículos sobre lo que intentaron hacer?

Rocío : No, no, me llegó la fotografía por interno. Yo no la compartí, no le di mucha visibilidad para nada.

Soline : ¿Y cuál fue el impacto de tu performance? O sea, ahora, con distancia, ¿qué ha cambiado en tu opinión?

Rocío : Con el estallido, bueno, no pasó mucho, no pasó más. Perdimos varias cosas, logramos hacer que se cambiara una constitución, pero no se ha cambiado porque ha pasado muchas cosas. En el fondo, a veces siento que todos los movimientos que se hicieron en el estallido fueron más que nada para demostrar descontento, por lo menos de mi parte, pero no hubo mucho cambio, la verdad.

Soline : El hecho de haber obtenido una convocación para cambiar una constitución, aunque no haya funcionado, ya es muchísimo, porque nosotros salemos a la calle por mil razones y nada cambia. Bueno, hace poco hubo huelgas para destituir a la ministra de la Educación Nacional, y renunció. En Chile se propuso una nueva constitución, es enorme.

Y otra cosa, bueno, cambio un poco de tema, pero quería preguntarte si tuviste miedo, porque también vi que hiciste otra performance en un banco donde la gente podía escribir en tu cuerpo y recién vi una performance de Marina Abramovich. Ella se puso en peligro, realmente, ciertas personas se permitieron hacer cosas peligrosas con su cuerpo. Y cuando vi que hacías esta performance en el banco, a ojos cerrados, expuesta, en la calle, pensé en esto. ¿Cómo te sentías en el momento ?

Rocío : Bueno, esa performance habla de... se llama « No estoy pidiendo que me violes », y habla sobre cómo la gente, los medios, justifican las violaciones, justifican al violador porque la culpa era de la mujer, culpan a la mujer por cómo estaba vestida, porque estaba borracha o estaba drogada, ¿cierto? Por eso en estas botellas, y ahí en el banco durmiendo. Es como que, si me hubiera quedado dormida en una fiesta, en un carrete, que muchas de las violaciones también han sucedido así, como que se van a acostarse, se acuesta un tipo al lado y todo. En el ruido ambiente, yo llevé un parlante donde se escucha fiesta, se escucha la música, el ambiente de una fiesta, se escucha a la gente cantar, gritar, se escuchan copas, qué sé yo, era un ambiente de una fiesta que se había grabado, yo eso lo puse ahí. Y, claro, efectivamente yo le pedí a la primera persona que me escribiera en la pierna « No estoy pidiendo que me violes », y luego el rumor se lo iban pasando entre los mismos pares que eran performistas también.

Pero también hubo una persona, claro, un transeúnte que iba pasando nomás, que participó, y él le escribió su Instagram. Escribió su Instagram, así como si yo fuera un baño y podía dejar ahí todo escrito, su Instagram, para que lo siguieran. Y resulta que, con respecto al miedo, sí me daba un poco de… no tanto miedo porque me fueran a hacer algo, sino que sentía incertidumbre, la verdad.

Y me sentía un poco, como, a la suerte nomás. ¿Quién me iba a escribir? ¿Qué es lo que me iban a escribir? Yo pedí, sí, que a mis compañeros que podían escribir todo lo que quisieran con respecto al tema, ¿cierto? Pero, claro, era mucha incertidumbre porque yo de repente sentía a alguien que me escribía y sentía los pulsos de la gente.

Porque unos escribían más fuerte, más cargado, otros más suave, o más pequeñito, o más grande. Y tampoco sabía dónde me iban a escribir, entonces era como que me daba un poco de cosquilla a veces.

Soline : Yo entiendo también tu performance como una alusión a lo que se hace en fiestas a modo de burla. Una persona inconsciente se queda dormida y sus compañeros le escriben mensajes en la cara.

Rocío : Es una cita directa a esa acción que hacen, porque es como una broma muy noventera de los 2000, no sé si todavía la siguen haciendo, que el que está ebrio y se queda dormido, le ponen botellas, colillas de cigarro, lo rayan, lo pintan, lo maquillan. Entonces al otro día se levanta y se da cuenta que estuvo inconsciente y que lo invadieron haciendo estas cosas. Entonces claro que era una cita a ese chiste, digamos a esa broma que hacen la gente, que se hacía por lo menos, ahora no sé, porque también dentro de mi trabajo siempre está el elemento popular, digamos, pero sí, claro, tiene que ver con eso, pero si me preguntas por un miedo, un terror, sí, había miedo, pero también había compañeros que estaban ahí por si acaso. No siempre, pero lo que pasa es que este era un festival, de hecho la performance del « Verano sin Piñera » ha sido una de las que con más gente he ido, porque éramos cinco personas, porque dos iban registrando, otro con celular, otro me llevaba la piscina, pero la del banco, era un festival que estábamos todos recorriendo este paseo Bulnes, en distintas partes, haciendo performance, entonces todos los que estábamos performeando mirábamos la performance del otro y después íbamos y performeábamos, entonces por eso que había mucha gente, no porque yo la haya convocado para que me acompañe. No me gusta ir con tanta gente tampoco, a no ser que sea necesario.